Impulsator zamiast platyn - CDI by Hornetino

[hornetino]

Brawo Łukasz!!!

Czekałem aż wreszcie ktoś to zauważy, jak również to, że klakson przy takim podłączeniu działa na 12 V

Oczywiście tak podłączony moduł rozładowuje akumulator. Poradziłem sobie z tym w ten sposób, że przy akumulatorze zastosowałem wyłącznik główny, odcinający aku od instalacji. Jest to rozwiązanie tymczasowe, gdyż będę chciał jeszcze zmodyfikować instalację, tak aby odcinać aku przez wyjęcie kluczyka. Schemat po modyfikacji poniżej. Aby klakson pracował tak, jak w oryginale (czyli na 6V) dodałem w szereg opornik o oporze takim samym jak klakson.

Schemat_Insalacji_Osa_CDI_Modyfikacja_II.jpg

Jeżeli chodzi o napędzanie modułu CDI to są ich dwa rodzaje: CDI DC - na prąd stały, CDI AC - na zmienny.
Ten użyty przeze mnie jest na PRĄD STAŁY - CDI DC 2T od Kymco Super 9 ze stałym kątem wyprzedzenia zapłonu o czym trzeba koniecznie pamiętać, gdyż 95% modułów na rynku to CDI AC , a one w takim układzie nie działają.

[Halcik]

To Ty taki ... wychodzi na to, że bardziej zajmuje się tym tematem niż moją osą, ale ... czasami w pracy mam wolną chwilę, a w domu już nie
Może wystarczy przysiąść przy stacyjce z miernikiem i przebadać wszystkie możliwe rozwiązania albo jak pisałem wcześniej podłączyć zasilanie pod światła pozycyjne (o ile jest tam prąd stały, ale chyba nie ma). Jeśli nikt nie napisze to temat będę drożył.
Hornetino po jakim czasie pada Ci ten akumulator i czy możliwy jest wtedy rozruch silnika? Co by nie było spory odbiornik jest podłączony koło samego modułu. Temat jest na pewno rozwojowy

[hornetino]

Liczyłem, że temat wywoła ożywioną dyskusję, a tu... trochę cicho Nie wiem, czy jest zbyt skomplikowany, czy wszyscy wolą pozostać przy platynkach?

Nie patrzyłem po jakim czasie akumulator padnie, po prostu kiedyś przez dwa tygodnie nie zaglądałem do Osy, a jak wróciłem akumulator był rozładowany - nie pstryknąłem wyłącznika. Silnik na pewno działa z odłączonym akumulatorem, czy da się uruchomić bez aku - sprawdzę.

[Halcik]

Jeśli styki sprawdziłeś i taki mostem działa to super. O klaksonie jako źródle prądu stałego nie pomyślałem. Nie pamiętam tylko czy w oryginale klakson był dostępny po odpaleniu czy po włożeniu kluczyka. Ale jeśli ten mostek załatwi sprawę (trzeba przeanalizować) to byłby to chyba gotowiec.
Hornetino testowałeś to rozwiązanie, czy jesteś jeszcze o krok dalej lub jeszcze na poprzednim schemacie? A może przy pierwszym rozwiązaniu wystarczyłoby dać diode ? Zanim zrobiłeś to jak na ostatnim schemacie myślałeś o wprowadzeniu diody?

[cylon1]

Ja, mam tak podłączoną stacyjkę, że po wyjęciu kluczyka rozłącza mi przewód plusowy z akumulatora po wciśnięciu pojawia się plus. Akumulatora nie rozładowuje się bo niema jak. Akumulator kupiłem żelowy taki mały jak do elektrycznych motorków dla dzieci i jest ok. Bez akumulatora też wszystko działa. Oczywiście mówię tu o statorze ze skuterka i przerobionym na bez masowy bo taki regulator. Swoją drogom świetne rozwiązanie honetino, chylę czoło, teraz żałuje, że zaadoptowałem wiatrak do małego magneta.

[hornetino]

Pomysł z diodą w połączeniu moduł-stacyjka wydaje się być OK, trzeba by się jedynie zastanowić, czy odcięcie akumulatora od modułu nie będzie zakłócać jego pracy.

Wczoraj zdemontowałem całą stacyjkę, bo przechodzę na wariant zmodyfikowany, więc jest to dobry moment, aby pokazać jeszcze niektóre rozwiązania.

IMG_1604.jpg

- włącznik główny zamontowałem tuż przy końcówce rury ramy, tak aby można było go przełączać po podniesieniu kanapy. Myślę, że pomimo tego, iż po modyfikacji nie będzie już potrzebny, zostawię go. Jeden z dwóch czerwonych kabelków wychodzących z akumulatora służy do jego ładowania, bez demontażu z puszki. Po prostu podłączam ładowanie do kabelka i już. Drugi to standardowa instalacja.

IMG_1602.jpg

- moduł i regulator napięcia zamocowane są na odpowiednio wyprofilowanym płaskowniku mocowanym śrubą służącą w oryginale do przykręcenia prostownika. Jest to jednocześnie podpięcie masy w instalację.

IMG_1605.JPG

IMG_1606.JPG

Klakson w oryginale działał tylko po włożeniu kluczyka (blaszka zwierała się ze stykiem 46a i zamykała obwód). Swoją drogą to dość dziwne, że aż trzy styki w stacyjce „obsługiwały” klakson.

Powiększyłem trochę schemat stacyjki, tak aby można było łatwo wszystko przeanalizować.

Stacyjka_Polaczenia_a.jpg

A więc:
- akumulator podłączony jest to styku nr 19, równoczenie pdpięte są do niego na stałe styki nr 46 oraz nr 52 (widać to dokładnie na spodzie stacyjki), czyli wszystkie one są stale pod napięciem (19, 46, 52)
- mostkując styk 46 i 46a powoduję, że także i on jest stale pod napięciem z akumulatora
- jeżeli do styku 46b podepnę klakson oraz ładowanie akumulatora (przewód od modułu) to po włożeniu kluczyka zewrze się on ze stykiem 46a, który jak pisałem w poprzednim punkcie jest stale pod napięciem. Stąd mamy rozwiązanie problemu rozładowywania aku.

Bardzo pomocny w zrozumieniu, co z czym jest połączone przy każdej pozycji kluczyka jest poniższy schemat, naprawdę polecam.

Stacyjka_Polaczenia_b.jpg

I jeszcze zdjęcia modułu oraz przerobionej stacyjki.

modul.png

IMG_1610.JPG

ps. pozostał do omówienia już tylko temat, jak dobrać kształt i wielkość znacznika na kole magnesowym, ale to w następnym odcinku

[Halcik]

Stacyjka rozłożona na łopatki
Co do samego klaksonu to wiem, że niektóre osoby nie robią przy zmianie zasilania nic z klaksonem i go używają normalnie. Ja temat jeszcze przemyślę, a zacznę od podłączenie pod 12V

[hornetino]

Może nie wygląda to zbyt estetycznie, ale ta plątanina kabli, to kolejna mutacja zmodyfikowanej już instalacji, odłączająca akumulator po wyjęciu kluczyka. Wszystko działa jak należy

IMG_1615.jpg

[Halcik]

To fajnie że jesteś już po fazie testów, ale mam dla Ciebie smutna wiadomość. Ktoś Ci ukradł licznik
U mnie siedzi pełen CDI i zdecydowałem, że moduł będzie przy silniku, bo to aż 4 dodatkowe kable w instalacji (moduł na prąd zmienny i inne podłączenie regulatora, ale to już nie ten temat). Zmierz jakie masz napięcie i natężenie na akumulatorze po odpaleniu i przy lekkim gazie.

[hornetino]

Przeprowadziłem dziś pomiary ładowania akumulatora, wygląda to całkiem nieźle

- przy obrotach biegu jałowego 0,2 A

IMG_1634.jpg

- przy lekkiej przygazówce natężenie wahało się od 0,8 do 1,1 A.

IMG_1633.jpg

Załączam także link do krótkiego filmu z pracą silnika.

https://www.youtube.com/watch?v=uOR8wuI ... e=youtu.be

[mwasiu]

Pięknie

Coraz bardzie mnie się to podoba

[Halcik]

Czyli jeśli tylko dobrze policzyłem to samo ładowanie jest porównywalne, ale i może sprawniejsze bo przecież wykluczyliśmy mało sprawny prostownik selenowy.

[towot]

A mi wczoraj padł CDI w SHL-ce

[hornetino]

Ponieważ zrobienie znacznika, przy kole magnesowym zakładanym wraz z klinem jest dość skomplikowane, proponuję przejść do kolejnego postu.

W tym odcinku opiszę Wam jak zaprojektować znacznik na kole magnesowym, odpowiedzialny za właściwy zapłon, a co za tym idzie poprawne działanie silnika. Mój sposób wymaga wspomożenia się komputerem, ale w dzisiejszych czasach, to chyba nie problem

1. Pierwszą rzeczą, którą trzeba zrobić, to przykręcić stator z zamontowanym już impulsatorem. Należy zrobić to tak, aby mieć możliwość obracania nim zarówno w jedną, jak i w drugą stronę (położenie środkowe), dokładnie tak, jak przy ustawianiu zapłonu w oryginale (na zdjęciu poniżej pokazane jest skrajne lewe położenie).

2. Ponieważ przerwa pomiędzy obracającym się znacznikiem a impulsatorem powinna wynosić 0,5 - 1 mm, należy bardzo dokładnie zmierzyć odległość oś wału korbowego – impulsator (zaznaczyłem to na zdjęciu różową strzałką) oraz odległość oś wału - oś wkręta mocującego krzywkę (zaznaczone na żółto), na którym mocowany jest znacznik.

1.JPG

2.jpg

Teraz musimy ustalić położenie impulsatora względem GMP (Górne Martwe Położenie tłoka)

Poradziłem sobie z tym w ten sposób, że ustawiłem na statywie aparat fotograficzny (oczywiście nie musi być to statyw, ważne aby aparat był nieruchomy i w tym samym położeniu przy robieniu zdjęć) z obiektywem centralnie w osi wału korbowego. U mnie zdjęcia robione były z założonym już wiatrakiem, ale można zrobić to bez niego.

3. A więc zakładamy koło magnesowe i robimy dwa zdjęcia:

a) zdjęcie z widocznym w oknie magneta impulsatorem

3.jpg

b) zdjęcie magneta w położeniu GMP. To położenie ustaliłem precyzyjnie za pomocą czujnika zegarowego wkręcanego w miejsce świecy.

4.jpg

4. Znacznik (u mnie) mocowany jest na jednym z wkrętów mocujących krzywkę (zaznaczony niebieską kropką).

5.jpg

Teraz wspomagamy się komputerem i dowolnym programem graficznym:

- otwieramy zdjęcie z widocznym impulsatorem w dowolnym programie graficznym i prowadzimy precyzyjnie promień ze środka wału korbowego przez środek impulsatora (niebieska kreska) oraz rysujemy okrąg ze środka wału korbowego o promieniu równym odległości środek wału - impulsator (niebieski okrąg) oraz drugi okrąg o promieniu równym odległości środek wału - wkręt mocowania znacznika (żółty).

6.jpg

- także w programie graficznym prowadzimy precyzyjnie promień ze środka wału korbowego przez środek naszego wkręta, na którym mocujemy znacznik przy położeniu wału GMP (czerwona kreska).

7.jpg

5. Nakładamy teraz wszystko na jeden rysunek.

8.jpg

6. Teraz obracamy czerwony promień o 29° w lewo, czyli tyle ile powinno wynosić wyprzedzenie zapłonu w silniku S33 (zielony promień), wraz z niebieską kropką symulującą wkręt mocowania znacznika. Obracamy względem osi wału.

9.jpg

7. Przy takim położeniu znacznika na kole magnesowym (cofniętym o 29° w lewo) powinien on wchodzić pod impulsator (dla uproszczenia przyjmijmy, że będzie dochodził do niebieskiego promienia), tak aby w tym momencie dać sygnał modułowi, aby ten poprzez cewkę WN „strzelił w faję”

Dla większej przejrzystości, zostawię dalej sam rysunek bez zdjęcia wiatraka.

8. Mając pomierzone średnice i znając wszystkie kąty możemy teraz łatwo znaleźć kształt i wielkość znacznika (zaznaczony na czarno) pamiętając, że niebieski okrąg należy zmniejszyć o wielkość szczeliny znacznik - impulsator. Oczywiście nie musi on wyglądać tak jak na moim rysunku. Ważne jest to, aby przy położeniu wału 29° przed GMP znacznik znalazł się pod impulsatorem (jeżeli np. jest to cieńka blaszka) lub zaczynał pod niego wchodzić.

10.jpg

Tak jak wcześniej pisałem. znacznik zrobiłem ze starej cewki ładowania (jego grubość ok 6 mm). Jest to miękka stal łatwa w obróbce. Przy środkowym położeniu statora, istnieje możliwość regulacji kąta wyprzedzenia zapłonu (przez jego obracanie), tak jak przy platynkach, o ile pozwoli na to cewka WN za podstawą iskrownika (niestety jest tam dosyć ciasno i obracanie statorem może być utrudnione).

ps. we wpisach sprzed czterech lat pisałem też o zmiennym wyprzedzeniu zapłonu zależnym od obrotów silnika (stąd inny kształt znacznika). Eksperymentowałem wtedy z różnymi kątami wyprzedzenia zapłonu przy niskich obrotach, a ponieważ temat jest już i tak dość skomplikowany pozwólcie, że nie będę go tu zgłębiał. Jeżeli ktoś będzie zainteresowany zapraszam na PW.

[Yaro]

Wszystko pięknie i przejrzyście. Zastanawiam się mocno nad tym CDI i powiem szczerze, że chętnie nawiązałbym bym w tej sprawie osobisty kontakt - zwłaszcza, że mieszkamy chyba niedaleko (jaka dzielnica Wa-wy?)

[hornetino]

Wszystko pięknie i przejrzyście. Zastanawiam się mocno nad tym CDI i powiem szczerze, że chętnie nawiązałbym bym w tej sprawie osobisty kontakt - zwłaszcza, że mieszkamy chyba niedaleko (jaka dzielnica Wa-wy?)

Yaro, nie ma najmniejszego problemu, chętnie Ci pomogę Mieszkam na Gocławiu, więc chyba niedaleko.

ps. dodam, że w temacie CDI nie powiedziałem jeszcze ostatniego słowa i opracowuję kolejną modyfikację, znacznie upraszczającą ustawienie: znacznik - impulsator - GMP. Opis niebawem

[Yaro]

O kurcze - rzut beretem

[hornetino]

W tym odcinku opiszę Wam kolejną modyfikację zapłonu CDI, która znacząco upraszcza wzajemne ustawienie znacznika względem impulsatora. Swoją drogą dziwię się sobie, że nie wpadłem na ten pomysł wcześniej. Cała idea modyfikacji sprowadza się do pozbycia się klina ustalającego wzajemne położenie wał - krzywka. Przy oryginalnym, platynkowym zapłonie położenie to ma zasadnicze znaczenie dla poprawnego działania silnika, przy zapłonie CDI nie ma żadnego, gdyż tak naprawdę znacznik może być w dowolnym miejscu na kole magnesowym. Ważne jest to, aby zapłon nastąpił 29° (lub 4,4 mm) przed GMP, (znacznik schodzi w tym momencie spod impulsatora).

Długość znacznika ustalamy tak, aby jego kąt rozwarcia wynosił 40°.

IMG_2809.JPG

IMG_2810.JPG

Aby ułatwić sobie ustawienia, najlepiej jest zamocować znacznik w ten sposób, by był widoczny w dużym okienku magneta.

Gdy mamy już znacznik zamocowany na kole magnesowym, za pomocą czujnika zegarowego ustawiamy wał w pozycji 4,4 mm przed GMP.

4.jpg

Przy takim ustawieniu wału, zakładamy koło magnesowe tak, aby znacznik zaczął schodzić spod impulastora.

5.jpg

Czas na małe podsumowanie:)

Zapłon musi przejść jeszcze testy drogowe. Sprawdzę wtedy jak wygląda sprawa ładowania i czy wszystko działa poprawnie. Postaram się już po sezonie, czyli pewnie jesienią, zdać relację. Wg moich wyliczeń, koszt wszystkich elementów potrzebnych do budowy zapłonu CDI, czyli modułu, cewki WN, impulsatora, regulatora napięcia, akumulatora oraz żarówek, to około 120 zł. Do tego dochodzi trochę własnej pracy (2- 3 dni), więc jest to chyba dobra alternatywa, dla gotowych zestawów po 400 zł zwłaszcza, że z przeprowadzonych modyfikacji zawsze można bezproblemowo wrócić do oryginału, a bez zaglądania do schowka, nikt nie wykryje tego małego oszustwa, ułatwiającego eksploatację Osy

[Yaro]

Czekamy na wyniki testów ale i tak jestem pełen podziwu dla inwencji

[Halcik]

Moim zdaniem należy tu jeszcze dodać że stożek magneta musi być dobrze dopasowany do wału. Teoretycznie klin miał za zadanie ułatwienie prawidłowego założenia magnata na wał, ale zdarzały się przypadki jego ścięcia a w osie koło ma większą masę bo jest i pełne i ma dodatkowo wentylator.
Dopasowanie można sprawdzić rysują kreskę kredą na wale. Zakładamy magneto i przy nieruchomym wale robimy pełen obrót magnetem. Kreska powinna być rozsmarowana równomiernie po całym wale i magnecie