Usprawnienia - ładowanie i światła

[arthek]

Kupiłem i założyłem dzisiaj nowa cewkę ładowania polskiej firmy RBR.
Odlutowałem kabelek od masy cewki i połączyłem go z kablami wychodzącymi z cewek świetlnych .
Założyłem diodę prostowniczą 3A 100 V i wreszcie pojawiło się ładowanie.
Ale nie jest do końca tak jak być powinno.
Pomierzyłem V i A mulitmetrem i tak:

Silnik na chodzie wolne obroty , światła włączone pomiar na akku - 6,4 V, średnie i wysokie obroty ~ 6,8 V
Silnik na chodzie wolne obroty , światła zgaszone pomiar na akku - 6,8 V, średnie i wysokie obroty ~ 8V
Ampery:
Silnik na chodzie wolne obroty , światła zgaszone pomiar : minus multimetru do zdjętej z akku klemy "minus" , plus multimetru do minusa na akku - 0,35 A, średnie i wysokie obroty ~ 1,1 A
Silnik na chodzie wolne obroty , światła włączone pomiar : minus multimetru do zdjętej z akku klemy "minus" , plus multimetru do minusa na akku , wartość ujemna -0,02 A, średnie i wysokie obroty ~ 0,2 A

W/g Załęskiego na światłach i wysokich obrotach powinno być około 0,75 A a u mnie jest 0,2 A

[Halcik]

Instalacja 6V jest wrażliwa. Dlatego przewody mamy nawet i 1,5, a w instalacji samochodowej 12V czasami przewody są cienkie jak włos. Sprawdź styki i stacyjkę

[arthek]

Zastanawiam się nad jedną rzeczą.
Do odmasowanego końca cewki ładującej przylutowałem cienki kabelek, mniej więcej takiej samej średnicy jak odmasowany drucik z cewki .
Drugi koniec tego przewodu połączyłem ( przylutowałem do przewodu z cewki świetlnej ) z przewodami z cewek świetlnych na złączu elektrycznym przy ramie.
Zastanawia mnie średnica tego kabla, czy ona nie jest jednak za mała i nie jest powodem tego problemu .Kable z cewek świetlnych mają bodajże 1 mm średnicy.

[Halcik]

Ja nie pomogę, po walce z platynami przeszedłem na CDI. Chodź po zlocie widzę, że platynki też ładnie dają radę.

[arthek]

ok,
Apeluję więc do Osiarzy , którzy mają taką przeróbkę cewki ładowania ( w/g Załęskiego ) u siebie w Osie
Wiem , że Mucha68 miał coś takiego u siebie.

[Halcik]

I jak z tą przeróbką, może opiszesz jeśli szczęśliwie rozwiązałeś swój problem?

[arthek]

I jak z tą przeróbką, może opiszesz jeśli szczęśliwie rozwiązałeś swój problem?

Od momentu remontu silnika nie miałem ładowania , ale jeździłem bez, doładowując od czasu do czasu akku z prostownika.
Podejrzewałem oryginalną cewkę ,że jest coś z nią nie halo ale nie chciało mi się tego rozbierać.
W tym roku po pojawieniu się perspektywy zrobienia w trzy dni ponad 1000 km przelotu, pomyślałem o wymianie cewki ładowania na współczesną .
Po wymianie , mam ładowanie jak jadę bez świateł.
Na razie nic więcej nie grzebię , bo nie mam czasu , Osa cały czas nawija kilometry.
Zasugerowałeś żeby sprawdzić stacyjkę bo tam może być problem ( choć wydaje mi się że raczej nie, bo działa ok.)
Rozbiórka stacyjki to trochę roboty , dlatego planuję przez zimę się za to zabrać i doprowadzić do końca.

[hornetino]

Arthek, spróbuj może z żarówką pracującą przy mniejszym natężeniu (3 A) – 12V-35/35W.

Ja u siebie ekserymentuję z różnymi połączeniami cewek, z tym że zamiast standardowej cewki ładowania mam cewkę świetlną, więc nie wiem jak zachowa się w takiej sytuacji zwykła cewka (czy się nie przepali). Jak masz odwagę, przetestuj polączenia C i D

Polaczenia.jpg

Możesz też zamienić żarówkę podświetlenia licznika (0,25 A) oraz światła tylnego (0,5 A) na ciepłe LEDy. Pobierają one odpowiednio 0,02 A i 0,1 A, a świecą, że ho ho. I już zyskujesz 0,6 A

[arthek]

Hornetino, rzecz w tym że wykonałem przeróbkę dokładnie w/g książki załęskiego ( wsk) , łącząc kabelek masowy cewki ładowania z przewodami wychodzącymi z cewek świetlnych i niestety przy zapalonych światłach mam ładowanie ujemne a powinno być na "+"
Muszę dojść przyczyny dlaczego tak się dzieje.
Na razie nie mam na to czasu ( praca, dom- remonty , dzieci, etc ) , przydałaby się 48h doba

[Halcik]

Czyli masz sytuację A

[arthek]

Mam sytuację B
Oryginalny schemat to wersja A

[hornetino]

Schemat A - oryginał
Schemat B - Załęski
Schematy C i D - wariacje na temat

Arthek, czy masę z cewki ładowania, masz wyprowadzoną na zewnątrz? tzn. masę połączyłeś z cewkami świetlnymi w iskrowniku, czy wyprowadzałeś kabelkiem poza silnik?

[arthek]

Masę z cewki ładowania odlutowałem od masy . Do jej końca przylutowałem cienki przewód , mniej więcej o średnicy drutu nawojowego tej cewki i zaizolowałem.
Przewód ten wyprowadziłem z silnika wraz z pozostałymi przewodami . Następnie przylutowałem go to obu czerwonych kabli z cewek świetlnych i przykręciłem całość do złącza elektrycznego mocowanego do ramy.Stąd drugim przewodem połączyłem ze stacyjką w/g schematu.

[Halcik]

Ale, ale ... może być przetarta izolacja na przewodzie i cewka będzie miała mniejszy opór niż oryginał. Nie będzie widocznego zwarcia do masy, a sprawność cewki zmaleje. Nie musi to być widoczne gołym okiem, więc miernik w dłoń i to co pisał Hornetino plus wynik rezystancji dla cewki ładowania i cewek świetlnych.

Hornetino psujesz moją wypowiedź przez kasowanie swoich postów Arthek co by rzec, musisz sprawdzić, czy cewka ładowania i najlepiej świetlne (ale musiałbyś zdjąć magneto i odpiąć masę od obu cewek), nie mają przebić do masy. Lub w przypadku cewek świetlnych sprawdzić jaki mają opór. Spotkałem się również z opinią, że cewki współczesne są robione z cieńszego drutu (większe osiągane napięcie przy spadku natężenia), ale nie wiem, czy tyczyło się to cewki WN, czy ogólnie wszystkich

[hornetino]

Dobrze, że wyprowadziłeś przewód z silnika, niedobrze, że go lutowałeś, bo uniemożliwi to sprawdzenie cewki ładowania. Ponieważ jakieś ładowanie jest, zakładam, że zachowana jest ciągłość obwodu, natomiast wypadałoby też sprawdzić, czy cewka jest odmasowana, czyli, czy nie ma przebicia na masę. W tym celu trzeba niestety odlutować jej masę od połaczenia z cewkami świetlnymi i miernikiem sprawdzić ciągłość obwodu, łącząc dowolny przewód z cewki ładowania z jedną z końcówek miernika, drugą końcówkę do masy Osy np. karter. Obwód powinien być przerwany, czyli miernik nie piszczy, jeśli masz taką opcję:

Miernik.jpg

lub pokazuje 1 ewentualnie OL po przestawieniu na zakres omomierz.

Jeżeli tutaj wszystko jest OK, sprawdź ładowanie przy oryginalnym połączeniu. Czyli, odłączona masa cewki ładowania do masy Osy np. tu:

IMG_1579.JPG

drugi przewód standardowo do złącza. Połączenie cewek świetlnych, też zostaw jak było pierwotnie.

Jeżeli po sprawdzeniu wszystko będzie OK będziemy myśleć dalej.

ps. jaką żarówkę masz w przedniej lampie?

[Halcik]

Hornetino uduszę albo naślę zaprzyjaźnionych chłopaków z Warszawy

[arthek]

Hornetino , jutro będę miał trochę czasu i postaram się to posprawdzać.

[arthek]

Ale, ale ... może być przetarta izolacja na przewodzie i cewka będzie miała mniejszy opór niż oryginał. Nie będzie widocznego zwarcia do masy, a sprawność cewki zmaleje. Nie musi to być widoczne gołym okiem, więc miernik w dłoń i to co pisał Hornetino plus wynik rezystancji dla cewki ładowania i cewek świetlnych.

Hornetino psujesz moją wypowiedź przez kasowanie swoich postów Arthek co by rzec, musisz sprawdzić, czy cewka ładowania i najlepiej świetlne (ale musiałbyś zdjąć magneto i odpiąć masę od obu cewek), nie mają przebić do masy. Lub w przypadku cewek świetlnych sprawdzić jaki mają opór. Spotkałem się również z opinią, że cewki współczesne są robione z cieńszego drutu (większe osiągane napięcie przy spadku natężenia), ale nie wiem, czy tyczyło się to cewki WN, czy ogólnie wszystkich

Halcik,
Co do cewek świetlnych to wydaje mi się że raczej nie w nich leży problem , bo światła są OK i nie miałem nigdy z nimi problemów.
Hornetino
Co do żarówki w lampie z przodu to na pewno mam 12V bo taką właśnie wtedy założyłem w/g wskazówek Załęskiego tylko nie pamiętam dokładnie czy było to 35/35 ale chyba tak, sprawdzę to jeszcze.

A tak na marginesie ( nie śmiać się zaznaczam że na mechanice znam się lepiej jak na elektryce ) , co sprawdzamy w cewkach , jak sprawdzamy i jakie powinny być poprawne wartości ? Sprawdzamy tylko oporność ( jakie wartości są optymalne ) i na przebicie ?
Rozumiem ,że gdybym chciał sprawdzić cewki świetlne na przebicie to musiałbym je zdemontować z płytki iskrownika , a do innych pomiarów trzeba je odizolować od masy ?

[hornetino]

Jeżeli cewki świetlne działały poprawnie, to tak jak piszesz, raczej nie w nich leży problem. Aby je sprawdzić na przebicie, trzeba by było odlutować ich początki od masy i sprawdzić tak samo, jak cewkę ładowania (opisałem w poprzednim poście). Można też sprawdzić ich opór, czyli np. porównać z jakąś inną cewką świetlną. Może halcik będzie znał tą wartość. Dobrze by było jakbyś sprawdził cewkę ładowania na odmasowanie oraz zrobił pomiary ładowania przy niezmodyfikowanej instalacji, co przy odlutowanym kabelku cewki ładowania od cewek świetlnych nie będzie już problemem. Możesz też wtedy zakończyć ten przewód konektorem oczkowym. Pozwoli to na dowolne przepinanie go w złączu pomiędzy cewkami i masą w dowolnej konfiguracji bez zbędntch kombinacji

[arthek]

Więc tak:
Cewka ładowania nie ma przebicia na masę.
Podłączyłem końcówkę miernika do kabla cewki a drugą końcówkę mierniką do masy motocykla.
Miernik nie piszczał znaczy obwodu nie ma.

Zmasowalem cewkę ładowania z masą motocykla tak jak sugerowałes czyli układ ładowania taki jak labrycznie i prąd ładowania zmniejszył się mniej więcej o połowę.
Bez świateł Wolne obroty około 0,2 A wysokie 0,6-0,65A
Ze światłami dokładnie tak samo jak po przeróbce wg Zaleskiego, czyli na wolnych ujemne 0,02, na wysokich na plusie 0,2A

Żarówka z przodu miała 12v 45w/45w założyłem 12v 35w/35w i dokonałem pomiaru.Bez wplywu na wynik.

Czyli bez świateł jest Ok, po włączeniu świateł jest źle.