Usprawnienia - ładowanie i światła

Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Halcik » niedziela, 25 stycznia 2015, 22:42

W motocyklach SHL M11 i OSA źródłem prądu jest prądnica-iskrownik typu 31-06. Ma ona oddzielną małą cewkę ładowania, z której przez prostownik selenowy zasila akumulator. Cewka ta jest tak dobrana, że zapewnia optymalny prąd ładowania akumulatora w średnich warunkach eksploatacyjnych. Przy prędkościach obrotowych silnika 4000...6000 obr/min prąd ładowania wynosi 0,5...0,6 A . W przypadku eksploatacji motocykla głównie nocą oraz w warunkach jazdy miejskiej, lub w przypadku zainstalowania w motocyklu kierunkowskazów, akumulator będzie systematycznie r o z ł a d o w y w a n y. Dla uniknięcia tego zjawiska należy odpowiednio zwiększyć prąd ładowania akumulatora. W tym celu należy odłączyć początek cewki ładowania akumulatora od masy ( jest on zgrzewany lub lutowany do tej masy - łatwo go odnajdziesz) i przylutować do wspólnej końcówki dwóch przewodów cewek światła drogowego. Drugi koniec "H" cewki pozostaje bez zmian i jest wyprowadzony z silnika własnym cokołem.
Efekt dokonanej zmiany dobrze jest sprawdzić amperomierzem prądu stałego, włączonym szeregowo między minus akumulatora (po wyjęciu bezpiecznika) a masę motocykla. Przy wysokich prędkościach obrotowych silnika (5000...6000 obr/min), prąd ładowania powinien wynosić 1,1...1,2 A ( ale przy nie zapalonej żarówce światła drogowego) i 0,7...0,75 A przy zapalonych światłach drogowych. Ot , i cała przeróbka - wg. H. Załęskiego.
Ale, ale... uzyskane efekty zwiększenia prądu ładowania akumulatora pociągną za sobą niewielki spadek napięcia na żarówce światła drogowego 6V-25/25W (taką żarówkę masz -albo powinieneś mieć standardowo w swojej lampie). Z pomiarów wykonanych na tak zmodernizowanej prądnicy wynika, że po modernizacji-wzrasta blisko dwukrotnie prąd ładowania akumulatora (to bardzo dobrze, o to przecie chodziło). No, ale za to maleje o ok. 10...15% napięcie na biegunach żarówki światła drogowego,a to powoduje pogorszenie już i tak słabego światła głównego naszej maszyny.

Jest na to ratunek:
natężenia światła drogowego można w tym przypadku poprawić. Napięcie wyjściowe na cewce światła głównego zależne jest bowiem od obciążenia. W przypadku podłączenia do niej żarówki 6V-25/25W o małej stosunkowo oporności, spadek napięcia jest tak duży, że żarówka świeci słabym, czerwonym światłem. Wywołane jest to przeciążeniem cewki światła szosowego zbyt dużym prądem. Spadek napięcia jest tak duży, że żarówka nie może pobrać pełnej, niezbędnej mocy (pobiera mniej niż 35 W, choć tyle miało tego być). Spróbujmy więc obciążyć cewkę światła szosowego prądem mniejszym niż 4 A. Pozwoli na to p o z o r n i e za duża żarówka 12V-35/35W, która przy napięciu konstrukcyjnym pobiera prąd poniżej 3 A. Efekt będzie taki, że napięcie na zaciskach cewki ( i żarówki) wzrośnie znacznie . Światła drogowe będą więc znacznie lepsze, niż przy zastosowaniu typowej, standardowej żarówki 6V-25/25W. Wszakże stosowanie żarówki 12V-35/35W bez obniżenia napięcia spowodowanego zmienionym połączeniem w samej prądnicy jest niewskazane i nieopłacalne ze względu na niską trwałość żarówek, znacznie przeciążonych w tym przypadku.
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Prostownik przeróbka !

Postprzez mwasiu » wtorek, 16 lutego 2016, 11:26

Poniżej zdjęcia prostownika selenowego i tego który wydłubałem ze swojej osy.

Jaki jest selen każdy widzi. Z epoki nieużywany i utleniający się.
Natomiast ten wydłubany jest przerobiony i oparty o diodę prostowniczą. Trochę się go boję założyć żeby nie nakrzaczył w instalacji.

A może to dobra droga do poprawy (stabilności) ładowania?

Nie znam się stąd pytanie do Was.
Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Pozdrawiam
Maciek

Ojciec boso, matka boso, a syn Osą ...
============================================================
WFM OSA M52 64'
Zundapp DB 200 36'
SHL M11 62'
Romet Pony (motorynka) 87'
Skoda 1102 "Tudor" 52'
Alfa Romeo Alfetta 73'
Avatar użytkownika
mwasiu
 
Posty: 691
Dołączył(a): wtorek, 25 stycznia 2011, 12:53
Lokalizacja: Warszawa > Kąty Węgierskie

Re: Prostownik przeróbka !

Postprzez Halcik » wtorek, 16 lutego 2016, 12:06

Na pewno warto jest zastosować diodę zamiast selenu, ale sprawdź działanie tego który masz lub od razu zastosuj nowy i pewny.
Możesz się też zapoznać z tematem powyżej lub poniżej
http://www.shlka.fora.pl/elektryka,16/mostek-graetza-w-wsk-125,7586-15.html
proponuje rozwiązanie z mostkiem - zamiast jednej połówki sinusoidy można łapać do akumulatora dwie
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez arthek » poniedziałek, 26 września 2016, 11:57

Mam od dawna przerobiony układ ładowania w/g wskazówek z książki o WSK Załęskiego, tylko że nie działa i postanowiłem coś z tym wreszcie zrobić.

Masę z cewki ładowania mam odizolowaną od płytki iskrownika i podpiętą do przewodów które wychodzą od cewek świetlnych.
Zamiast selenu mam diodę prostowniczą taką małą chyba 3A.
Biały kabel od cewki ładowania mam wpięty w diodę od strony anody , a od strony katody podpięty jest zacisk stacyjki nr 19.
....i nadal nie mam ładowania akumulatora.
Jak sprawdzić gdzie jest przyczyna.
Czy mogę biały przewód od cewki wypiąć z diody i bezpośrednio podpiąć pod multimetr ustawiony na napięcie przemienne , żeby sprawdzić czy cewka jest OK ?

Sorky , ale jestem kiepskim elektrykiem....
Osa M52 -65r, M52-63 r
Avatar użytkownika
arthek
 
Posty: 1798
Dołączył(a): wtorek, 21 kwietnia 2009, 21:45
Lokalizacja: TK

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Halcik » poniedziałek, 26 września 2016, 13:03

Tu masz schematyczne podłączenie diody. Ty musisz zrobić zgodnie. Czy pojawia Ci się jakiekolwiek napięcie między stykiem stacyjki 19, a np silnikiem (prąd stały) lub między przewodem wychodzącym z silnika (czerwony), a silnikiem (prąd przemienny)? Jest to inne położenie na multimetrze skala na niskich obrotów wystarczy 20V
dioda.GIF
Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Robson » poniedziałek, 26 września 2016, 13:14

arthek napisał(a):Biały kabel od cewki ładowania mam wpięty w diodę od strony anody , a od strony katody podpięty jest zacisk stacyjki nr 19.
....i nadal nie mam ładowania akumulatora.

Czyli masz prawidłowo podpiętą diodę.
Arthek, ja bym wymienił diodę na nową. Prosta robota, szybka i koszt żaden w porównaniu do cewki, a wyeliminujesz jeden element układanki.
Pomiar cewki możesz zrobić omomierzem - zakres 200.
OSA M52 65'
SHL M11 64'
Niewiadów Typ 31 72'
Robson
 
Posty: 51
Dołączył(a): niedziela, 29 czerwca 2014, 22:55
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Halcik » poniedziałek, 26 września 2016, 13:24

Można puścić w drugą stronę i zobaczyć czy przewodzi lub ... jeśli nie ma prądu przed diodą to wymienić od razu cewkę :) (dobra sprawdzić połączenia kabelków) :)
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez arthek » poniedziałek, 26 września 2016, 13:34

halcik1 napisał(a):Można puścić w drugą stronę i zobaczyć czy przewodzi lub ... jeśli nie ma prądu przed diodą to wymienić od razu cewkę :) (dobra sprawdzić połączenia kabelków) :)


No właśnie , gdzie , co i jak wpiąć aby sprawdzić czy jest w ogóle JAKIŚ prąd przed diodą ( czyli czy cewka ładowania jest sprawna) ?
Najlepiej proszę tłumaczyć jak uchodźcy na granicy :mrgreen:
Osa M52 -65r, M52-63 r
Avatar użytkownika
arthek
 
Posty: 1798
Dołączył(a): wtorek, 21 kwietnia 2009, 21:45
Lokalizacja: TK

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez arthek » poniedziałek, 26 września 2016, 13:34

Robson napisał(a):
arthek napisał(a):Biały kabel od cewki ładowania mam wpięty w diodę od strony anody , a od strony katody podpięty jest zacisk stacyjki nr 19.
....i nadal nie mam ładowania akumulatora.

Czyli masz prawidłowo podpiętą diodę.
Arthek, ja bym wymienił diodę na nową. Prosta robota, szybka i koszt żaden w porównaniu do cewki, a wyeliminujesz jeden element układanki.
Pomiar cewki możesz zrobić omomierzem - zakres 200.


Aby sprawdzić cewkę ładowania to multimetr ( ustawiony na co ? A ? V - stałe , zmienne ? ) , wpinam między kabek od tejże cewki a masa motocykla ( oczywiscie przy zapalonym silniku) ?
Osa M52 -65r, M52-63 r
Avatar użytkownika
arthek
 
Posty: 1798
Dołączył(a): wtorek, 21 kwietnia 2009, 21:45
Lokalizacja: TK

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Halcik » poniedziałek, 26 września 2016, 13:48

V ustawiasz na 200 w miejscu gdzie masz zaznaczony prąd zmienny, czyli falka i podpinasz jak pisałem czarny do silnika, a drugi przed diodę na anodzie lub przy silniku na złączu.
Diodę sprawdzisz jeśli drugą rękę przesuniesz z anody na katodę, ale musisz przełączyć miernik z falki na kreskę z kropkami (prąd stały), tu również możesz ustawić zakres 200. Przy przygazówce przed diodą może być nawet do 40-50V, a za diodą jak nie ma przepić 7-8V
Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Robson » poniedziałek, 26 września 2016, 15:40

Ładowanie: odpalony silnik, pomiar na klemach aku, miernik na 20V DC. Jest 7-8V to jest ok.
Bez odpalania: multimetr ustawić na zakres 200 Ω i jednym kabelkiem dotknąć masy - np. karteru, a drugim dotknąć białego kabelka od cewki. Odczyt jeżeli jest większy niż 0,1 to jest ok, wartość 1 to przerwa w obwodzie.
Resistance-3.gif

Diodę sprawdzamy podobnie.
03256.png
Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Ostatnio edytowano poniedziałek, 26 września 2016, 16:53 przez Robson, łącznie edytowano 1 raz
OSA M52 65'
SHL M11 64'
Niewiadów Typ 31 72'
Robson
 
Posty: 51
Dołączył(a): niedziela, 29 czerwca 2014, 22:55
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Halcik » poniedziałek, 26 września 2016, 15:52

Wszystko fajnie i pięknie, ale źle zamieściłem zdjęcia. Popraw
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez towot » poniedziałek, 26 września 2016, 19:40

Fajny temat, ja też jestem elektronikiem laikiem. Proszę o więcej takich porad w sprawie obsługi multimetru.
towot
 
Posty: 1315
Dołączył(a): poniedziałek, 27 grudnia 2010, 21:52

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez arthek » poniedziałek, 26 września 2016, 22:24

Fajnie chłopaki , dzięki za rady - będę modził .
Jeszcze co do diody - z tej strony gdzie ten "pasek" to podpinam do stacyjkę zacisk 19 a stroną "bez paska" pod biały kabel od cewki ładowania ?
Osa M52 -65r, M52-63 r
Avatar użytkownika
arthek
 
Posty: 1798
Dołączył(a): wtorek, 21 kwietnia 2009, 21:45
Lokalizacja: TK

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Halcik » poniedziałek, 26 września 2016, 22:51

Strzałka ma pokazywać kierunek od silnika do stscyjki
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez arthek » wtorek, 27 września 2016, 05:26

moja dioda nie ma strzałki tylko pasek z jednej strony
Osa M52 -65r, M52-63 r
Avatar użytkownika
arthek
 
Posty: 1798
Dołączył(a): wtorek, 21 kwietnia 2009, 21:45
Lokalizacja: TK

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Halcik » wtorek, 27 września 2016, 06:23

Spójrz na rysunek Robsona z multimetrem i pomiarem diody
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez arthek » wtorek, 27 września 2016, 06:33

Czyli "minusem" - katodą ( paskiem) na stacyjkę zacisk 19 .

Dzięki wszystkim za pomoc, zdiagnozuję i dam znac o efektach.
Osa M52 -65r, M52-63 r
Avatar użytkownika
arthek
 
Posty: 1798
Dołączył(a): wtorek, 21 kwietnia 2009, 21:45
Lokalizacja: TK

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez arthek » wtorek, 6 czerwca 2017, 20:59

Wziąłem się wreszcie dzisiaj za ładowanie w mojej Osie bo znudziło mi się częste ładowanie akumulatora z prostownika.
Sprawdziłem najpierw cewkę ładowania, podłączając multimetr pomiędzy masę a styk z kablem z cewki ladowania na złączu przy ramie.Multimetr ustawiłem na prąd zmienny zakres 200. Po uruchomieniu silnika i przygazowaniu pokazuje 0,2 V.
Multimetr podpięty pod akumulator i silnik na średnich obrotach , napięcie które pokazuje to
5,8 V.
Chyba cewka jest uszkodzona. Jest to współczesna cewka , która kupilem wtedy nową i założyłem podczas remontu silnika.
W jaki sposób sprawdzić czy cewka ladowania jest sprawna zanim ją zamontuje w iskrowniku?

Od początku miałem przerobione ładowanie w/g Zaleskiego (masa cewki ladowania i połączona z cewkami świetlnymi) i diodę 3A zamiast selenu , ale i tak nie było ładowania.

Zastanawiam się nad współczesnymi cewkami ładowania czy warto kupować czy poszukać oryginalnych używanych.
Osa M52 -65r, M52-63 r
Avatar użytkownika
arthek
 
Posty: 1798
Dołączył(a): wtorek, 21 kwietnia 2009, 21:45
Lokalizacja: TK

Re: Usprawnienia - ładowanie i światła

Postprzez Halcik » wtorek, 6 czerwca 2017, 21:07

Możesz zmierzyć opór, przebicie na rdzeń (masz odlutowaną masę). Nie wiem jak na ładowaniu, ale cewki świetlne mają malutki opór.
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3444
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Następna strona

Powrót do Elektryka

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron