Kartery od silników S31, S32, S33

[marel]

Panowie, czy kartery od silników S31, S32, S33 są wymienne?
W mojej M50 mam wykruszony karter koło mechanizmu kopniaka, a mam również ładny komplet karterów od S33 i zastanawiam się czy podczas montażu silnika nie wykorzystać go zamiast napawać i obrabiać to co mam.
Czy mogę bez problemu zmontować wnętrze silnika od mojej M50 w karterach od S33, czy też jest jakaś różnica techniczna która dyskwalifikuje/utrudnia taką możliwość?

Przy okazji porównania zauważyłem że w lewych połówkach karterów obu silników, w tylnej części, u góry widać niewielki otwór (fot.) na "wylot", na zewnątrz.
Do czego on służy - czy to rodzaj odmy, czy coś zupełnie innego?

[hornetino]

Zajrzyj do katalogów części i porównaj numery fabryczne karterów.

ps. S31 to silnik od Syreny 104, a w M50 montowany był silnik S06A

[marel]

ps. S31 to silnik od Syreny 104 (..)

aby napewno?

[Bandurko]

Marel,
Nie bardzo rozumiem skąd tak gwałtowna reakcja tym bardziej, że hornetino ma rację. Wpisz w wyszukiwarkę silnik S31 a zobaczysz jakie otrzymasz wyniki.
Przyjrzyj się dobrze karterom, bo najpewniej jest na nich wybite nie S31 a S34. Ten silnik to pochodna silnika S32 montowana do WFM. Miał pojemość 123ccm a to za sprawą cylindra z bardzo grubą tuleją. Wg mojej oceny eksploatacyjnej to bardzo dobry silnik, elastyczny i ekonomiczny. Już kiedyś obecywałem porównanie silników - może w końcu mi się uda przed końcem roku.

[hornetino]

Marel, miałem nadzieję, że posypiesz głowę popiołem i napiszesz parę słów komentarza, niestety zawiodłem sie, więc pozwolisz, że zrobię to ja.

Tak masz rację, może nie orientuję się w temacie tak jak nasi forumowi guru (np. Bandurko, Bitels, Marecki, Motorski, Mpwit) i zdaję sobie doskonale sprawę, że nie dorastam im wiedzą do pięt, ale myślę, że jest ona na tyle duża, aby nie kompromitować się tak, jak robisz to Ty. Zdarza mi się nawet czasami komuś pomóc czy to w zwymiarowaniu czegoś, czy w naskrobaniu tysięcy komórek w Excelu. Swoją drogą, to przy takim garażu jaki masz w stopce wstydziłbym się zadawać pytania w stylu jak odkręcić śrubkę lub jak wyjąć ośkę (no chyba, że odziedziczyłeś go po dziadku i nie bardzo miałeś do czynienia z restauracją motocykla).

A teraz niespodzianka. Zadałem sobie trochę trudu i poszperałem w katalogach. Oto numery katalogowe karterów:

M50 - silnik S06A: lewy - S06.30.15X; prawy - S06.30.14X
M52 - silnik S33: lewy - S06.30.15; prawy - S06.30.14X
SHL - silnik S32: lewy - S06.30.15; prawy - S32.30.15


Kartery z M52 (S33) mają takie same oznaczenia jak w M50 (S06A) z wyjątkiem jednej literki X przy lewym karterze, która nie wiem co oznacza. Ale wszystko przemawia za tym, że są wymienne.

[bitels]

Hornetino ma 100% racji ten karter u kolego to na pewno S34 nie S31 bo ten ostatni to trzycylindrowa syrena.
A co do wymienności karterów masz racje tylko jest jedno ale. Trzeba zwrócić uwagę na wczesne wersje S32 i S06 bo brak w nich wtopionych kanałów smarujących łożysko zewnętrznego karteru oraz kieszeni łapiącej olej kiedy silnik pracuje w pozycji pionowej.
Otworki na pierwszym zdjęciu to odpowietrzenie skrzyni biegów. Przeważnie są w tym miejscu ,choć widywałem je też w innych miejscach.

[towot]

Myślę Panowie, że nie ma się co emocjonować, są różni forumowicze... Może zgodnie z rzymską paremią audiatur et altera pars - należy wysłuchać drugiej strony, byśmy poprosili kolegę marel o zdjęcie tego silnika S-31, który nie jest od Syreny, to może dowiemy się czegoś nowego, ciekawego.

[marel]

Myślę Panowie, że nie ma się co emocjonować, są różni forumowicze... Może zgodnie z rzymską paremią audiatur et altera pars - należy wysłuchać drugiej strony, byśmy poprosili kolegę marel o zdjęcie tego silnika S-31, który nie jest od Syreny, to może dowiemy się czegoś nowego, ciekawego.

Jak w przysłowiu: słowo się rzekło, a ja nie zamierzam chować głowy w piasek
Silnik o którym mowa był między elementami do Emki którą kupił mój znajomy. Motocykl nabyty był w częściach i po odbiorze okazało się że jest tam również trochę części do WFM-ki, m.in. kartery silnika wraz z lewą osłoną (osłona jest bez bocznego otworu na duża śrubę). Nie ma niestety cylindra ani tłoka, wiec nie wiadomo nawet jaką miał oryginalnie pojemność.
Dostałem takie zdjęcie - poprosiłem o ujęcie z widocznym spornym S31, ale myślałem że będzie widać cały silnik, a właściciel karterów zrobił zdjęcie tylko numeru. Jeśli trzeba będzie, to zapewne będzie można zrobić kolejne. Zapewniam jednak że są to kartery ze znanego nam typu silnika, którego być może kolejne/inne wersje były montowane w naszych Osach.

[bitels]

Ewidentnie niedobita czwórka. Widać że to ten sam numerator co w tej ostatniej widocznej cyferce 4 zdjęciu.

[marel]

Też bym tak pomyślał, gdyby nie to że "4" nie ma na dole (u podstawy) poziomej kreski, tylko zakończona jest "pionowo".

[mwasiu]

bitels mimo mojej wielkiej sympatii do Ciebie też się nie zgodzę, że to niedobita 4.
Zwróć uwagę na odległość między znakami i kąt pomiędzy kreska pionową i tą pod kątem. W czwórce jest większy. No i podkreślenie.
Poza tym jakby numer był źle wybity to majster poprawił. Numery tłukli ręcznie. Widziałem, Ty zapewne też, wiele poprawianych fabrycznie numerów.

[bitels]

Wiem ,że jest zasada ,że numerów bitych numeratorem się nie poprawia, bo wyglądają potem podejrzanie.
Popatrz na 3. Tez nie dobite ale nie powtórzone.
Ale wklej cały numer aby było widać czwórkę.

[mwasiu]

Znajdę jakieś fotki to załączę.
Trójka wygląda dobrze czasem bardzo cienko wychodziły i były poprawiane.

[marel]

..i zdaję sobie doskonale sprawę, że nie dorastam im wiedzą do pięt, ale myślę, że jest ona na tyle duża, aby nie kompromitować się tak, jak robisz to Ty.

Mam nadzieję że kolega hornetino zmieni zdanie.
W swojej niewiedzy łatwo jest komuś zarzucić kompromitację. Jednak aby taki zarzut nie został odebrany jako ignorancja, powinien paść z ust kogoś kto wie o czym mówi. Przełom lat 50 i 60-tych mimo tego że było to relatywnie niedawno, to czas wielu niedomówień czego dowodem może być choćby silnik o którym powyżej..

Z okazji nadchodzącego Nowego Roku, serdeczne pozdrowienia dla Wszystkich !

[hornetino]

Panowie mam wrażenie, że skupiając się tak naprawdę na szczególe czy jest to jedynka czy czwórka tracicie ogląd stuacji. Silnik S31 to trzycylindrowy silnik montowany w syrenie i w żadnej dostępnej mi literaturze nie wyczytałem, aby kiedykolwiek pojawił się silnik o takim oznaczeniu w motocyklu. Dlatego też jeżeli nawet na Twoim karterze kolego Marel nabite jest S31, należy traktować to (jak na razie) jako niedobitą czwórkę, błąd lub dowcip nabijającego (myślę, że czwórkę z jedynką pomylić jest łatwo). Poza tym mimo całego bałaganu panującego w PRL, jaki byłby sens produkować dwa tak różne silniki o takiej samej nazwie? Zapewniam Cię kolego Marel, że nie mam już -nastu lat lecz grubo już dziesiąt i ignorantem nie jestem. Zanim coś napiszę sprawdzę to wielokroć w różnych żródłach, a ponieważ uderzłeś z grubej rury zarzucając mi od razu ?brak orientacji? mój oddzew był adekwatny. Twój silnik ma numer seryjny 005324 (tyle cyfr widzę), myślisz, że gdyby taki silnik kiedykolwiek powstał i został wyprodukowany w liczbie co najmniej 5 tys. nikt z tego forum by o tym nie wiedział? Wątpię. Na razie jest więc tak, że nie cofam niczego co napisałem, a jeżeli okaże się, że to Ty masz rację zwrócę Ci honor i posypię głowę popiołem.

[marel]

[..]Dlatego też jeżeli nawet na Twoim karterze kolego Marel nabite jest S31, należy traktować to (jak na razie) jako błąd lub dowcip nabijającego (myślę, że czwórkę z jedynką pomylić jest łatwo). Poza tym mimo całego bałaganu panującego w PRL, jaki byłby sens produkować dwa tak różne silniki o takiej samej nazwie? Zapewniam Cię kolego Marel, że nie mam już -nastu lat lecz grubo już dziesiąt i ignorantem nie jestem. Zanim coś napiszę sprawdzę to wielokroć w różnych żródłach, a ponieważ uderzłeś z grubej rury zarzucając mi od razu ?brak orientacji? mój oddzew był adekwatny. Myślisz, że gdyby taki silnik kiedykolwiek powstał nikt z tego forum by o tym nie wiedział? Wątpię. Na razie jest więc tak, że nie cofam niczego co napisałem, a jeżeli okaże się, że to Ty masz rację zwrócę Ci honor i posypię głowę popiołem.

Czyli można wywnioskować z Twojej odpowiedzi że się nadal kompromituję. Wolno Ci, żyjemy w wolnym kraju.
Ja w przeciwieństwie nie podejmuję się oceny poziomu Twojej wiedzy, ani tego czy taka produkcja by miała sens czy nie, a już tym bardziej czy nabijający zrobił dowcip..

Zapewnienia o Twoim wieku również przy tym nie mają dla mnie kompletnie żadnego znaczenia, a poziom argumentacji świadczy o tym że to powinien być EOT.
Jeśli chcesz to syp popiół, a jeśli nie, to nie. /..

[motorski]

Powiem szczerze,że nie znam motocykla lub jakiegoś innego pojazdu oprócz Syrenki,który by był napędzany silnikiem o symbolu S-31.
Tez obstawiam, że jest to zwykła PRL-owska pomyłka,bo przecież i w tamtych czasach inżynierowie,mechanicy i pracownicy też mieli ciężkie poniedziałki

[hornetino]

Zapewnienia o Twoim wieku również przy tym nie mają dla mnie kompletnie żadnego znaczenia, a poziom argumentacji świadczy o tym że to powinien być EOT.
Jeśli chcesz to syp popiół, a jeśli nie, to nie. /..

Nie tak prędko. W przeciwieństwie do mnie nie przedstawiłeś żadnych argumentów świadczących, że masz rację więc nie kończmy tematu w połowie. Czy mógłbyś pokazać zdjęcia silnika w całości?

[mpwit]

"(...) może nie orientuję się w temacie tak jak nasi forumowi guru (np. Bandurko, Bitels, Marecki, Motorski, Mpwit) i zdaję sobie doskonale sprawę, że nie dorastam im wiedzą do pięt (...)"

Ojojoj! Ale się dowartościowałem Dziękuję Ci Kolego za zakwalifikowanie mnie do takiego grona, ale chyba jednak sobie nie zasłużyłem Moja wiedza w temacie mechaniki jest, nad czym ubolewam, raczej mierna. Staram się to nadrobić czystą teorią zaczerpniętą z literatury tamtych lat, którą non-stop wertuję.
I tak np. o silniku S31 czytałem, ale nie "zaprzątałem" sobie nim głowy z racji tego, że nie jest w kręgu moich bezpośrednich zainteresowań. Pewnie mógłbym coś "powiedzieć" w temacie, ale musiałbym znowu przestudiować dostępną mi literaturę pod tym właśnie kątem.
Niemniej jednak bardzo miło jest wiedzieć, że ktoś docenia czyjąś pracę. Przynajmniej nie poszła na marne.
Wracając do sedna dyskusji, to wypada stwierdzić, że forum wówczas jest cenne, gdy jego użytkownicy dzielą się wiedzą, niejednokrotnie rozbieżną. Warto tylko opanować emocje, a dobrze wiemy, że czasami już się to niepotrzebnie nie udawało.