Problem z rejestracją proszę o pomoc!!

[kokon2]

Witam Kolegów. Mam pytanie kupiłem 2 lata osę m50 z dowodem rej. Jak się teraz okazało przy próbie rejestracji poprzedni właściciel od którego kupiłem osą nie konfiguruje na dowodzie rej. W osę włożyłem ponad 8 yś i tak wychodzi ze nie mam możliwości go zarejestrować bo nie ma ciągów umów.Teraz moje pytanie brzmi czy ktoś miał podobną sytuację czy jest szansa na rejestrację bez ciągłości umów czy mogę sprzedawce pozwać za to ze nie sprzedawał swojego motocykla bo nie konfiguruje na dowodzie i oczekiwać zadość uczynienia ?? Proszę o wszystkie iformacje dzięki za jakąkolwiek pomoc. pozdrawiam

[Halcik]

Legalnie na żółte da radę to zarejestrować. Jeśli chodzi o zadośćuczynienie to musiałbyś mieć na pewno jakieś rachunki z remontu i pismo z urzędu o odmowie. Nie wiem czy warto, ale próbować chyba możesz.

[kokon2]

Rachunki posiadam wszystkie,wszystko jest podliczone. Tylko czy po ponad 2 latach można się czegoś domagać ,czy to jest za długi okres bo są rożne opinie na ten temat.

[Halcik]

Nie wiem, nigdy takiej drogi nie musiałem stosować. Z drugiej strony czego byś idzie niego chciał? Oddać motor i odzyskać kwotę kupna i remontu? Chyba mało realne, nie wiem jak wycenić taką wadę prawną kupowanego przedmiotu. Można bić pianę ale o co konkretnie? O 500zł, 1000, 2000? Jak chcesz udowodnić że kupując i dostając dowód, nie sprawdziłeś w nim kto widnieje jako właściciel i dlaczego nie zażądałeś poprzedniej umowy?
W tym momencie tak jak ci pisałem po prostu bym ją zarejestrował i jeździł, żółty kolor nie gryzie.

[hornetino]

Gorzej jak znajdzie się prawowity właściciel Osy lub jego spadkobiercy

[Halcik]

To będzie sprawa w sądzie i utrata na rzecz nowego właściciela, ale to dopiero za rok. Przecież teoretycznie jestem w identycznej sytuacji

[hornetino]

Jest dowód, nie ma umowy sprzedającego z poprzednim właścicielem, więc teoretycznie Osa nadal jest jego własnością (tego z dowodu). Nie wiadomo przecież w jaki sposób sprzedający stał się jej posiadaczem, chyba że już przez zasiedzenie, ale na to miałby pewnie decyzję sądu.

[kokon2]

Jak nabyłem osę było to dokładnie w Warszawie. Sprzedawca wspominał ze nie ma ciągłości umów ze jest tylko stary dowód z pieczątką Unieważniony i z podcinanymi rogami i nie wyraźny z lat trochę wypłowiał. Ale też wspominał ze nie będzie kłopotu z rejestracją bo jest dowód on tą osę też ma kilkanaście lat taką dostał za kilka dni pracy przy budowie ( W tak zwanym rozliczeniu). Jaką mam pewność ze ten motocykl był nie kradziony skoro poprzedni właściciel nie ma żadnego kwitu ze go kupił widocznie kupił na gębę. A Jak wygląda własność przez zasiedzenie ile lat trzeba mieć tan motocykl i jakie dokumenty są potrzebne. pozdrawiam

[hornetino]

No tak, sam dowód rejestracyny nie jest żadnym dowodem własności (jest nim umowa sprzedaży; umowa zamiany; umowa darowizny; prawomocne orzeczenie sądu rozstrzygające o prawie własności). Zasiedzenie, trwa obecnie prawdopodobnie 3 lata od momentu nabycia. Nie jestem prawnikiem, ale procedura nie jest chyba łatwa. Przejrzyj ten wątek:

viewtopic.php?f=20&t=37&hilit=rejestracja

[Halcik]

Jest łatwa, napiszę jeszcze raz, jestem w identycznej sytuacji, a moja osa ma tablicę rejestracyjną. Napisałem też powyżej, że

... ale to dopiero za rok

odnośnie własności przez minimum 3 lata.
Poczytaj kiedy można zasiedzieć ruchomość w dobrej wierze i jak się rejestruje na żółte. nawet ten drugi dokument jest ważniejszy od tego pierwszego.

kokon2 przyprowadź ją do mnie, za rok to ją zarejestruje i odsprzedam Tobie.
Zastanawiam się tylko dlaczego nie widziałem Cię jeszcze w powitalni?

[hornetino]

A czy można zasiedzieć ruchomość, płacąc wcześniej za nią?

Robiłem koledze.
Nie było umowy bo kupując sprzęt w latach 80tych nikt nie myślał, że go kiedykolwiek zrobi a o rejestracji nie wspomnę.
Na marginesie kupując tzn. płacąc i odbierając towar zawieramy umowę k-s. Spisanie jej na papierze ma właściwie wartość dla celów dowodowych - dla postępowania administracyjnego w przedmiocie rejestracji pojazdu i ewentualnych roszczeń stron z tytuło k-s.
Tak jak pisałem wcześniej ... kolega występował w charakterze wnioskodawcy wskazując osobę sprzedawcy jako uczestnika postępowania.
Facet przyszedł na sprawę i powiedział że faktycznie sprzedał. Postępowanie zakończyło się oddaleniem wniosku gdyż własność została nabyta w chwili k-s.
Jeżeli nie potwierdziłby zakupu a kolega faktycznie by nie kupił (zapłacił) to wtedy mamy klasyczne zasiedzenie. Bo czasem dobrze jest wyskoczyć z wnioskiem o zasiedzenie. Mimo jego oddalenia sąd uzasadni dlaczego oddala wniosek i wskaże na inną niż zasiedzenie formę nabycia własności.
Przykład .
Kolega znalazł by motocykl pod płotem. Opuszczony - porzucony. Zabrałby go, uruchomił i przez 3 lata jeździł. W międzyczasie szukałby poprzedniego właściciela. Bezskutecznie. Albo znalazłby i powstałby konflikt bo stary właściciel chciałby odzyskać motocykl.
Wtedy właśnie działa instytucja zasiedzenia. Jeżeli minęły 3 lata, kolega nim jeździ (był posiadaczem samoistnym), znalazł go, uchronił przed zniszczeniem, nie ukradł i szukał właściciela z dołożeniem należytej staranności (działał w dobrej wierze) to sąd zasądziłby własność rzeczy ruchomej. Trzeba pamietać o spełnieniu tych trzech warunków jednocześnie.

[Halcik]

Piotrze o takich szczegółach z chęcią, ale na telefon

[Yaro]

Niestety ale ze starymi pojazdami wyciąganymi z szopy tak już jest. Właściciel pewnie o niej dawno zapomniał bo jak czytam została wyrejestrowana a potem w rożny sposób trafiała z rąk do rąk. Próbuj tego zasiedzenia chyba że Ci się spieszy to na zabytek.
A swoją drogą trochę późno to spostrzegliśmy ale Powitalnia obowiązuje i radzę nadrobić te zaległości.

[JanekOska]

widzę, ze mój post strażnicy usunęli, żeby nie szerzyć praktyk dalece od 'legalnych':):)
Kolego odezwij się na priv, to Ci powiem jak to zrobić.
[halcik] Raczej chodziło o to, że nawet się z nami jeszcze nie przywitał w powitalni

[wojtex]

Ja też bym sobie darował zabawę z zasiedzeniem w przypadku motoru wartego kilka tysięcy. Gdyby to był Sokół warty 100k to owszem, lepiej wyprostować papiery w pełni po bożemu. Przecież o tej osie właściciel już dawno zapomniał, przecież oddał ją razem z dowodem - sprzedał tylko nie chciało mu się pisać umowy. Takie praktyki 20 - 30 lat temu były na porządku dziennym.

[JanekOska]

widzę, ze mój post strażnicy usunęli, żeby nie szerzyć praktyk dalece od 'legalnych':):)
Kolego odezwij się na priv, to Ci powiem jak to zrobić.
[halcik] Raczej chodziło o to, że nawet się z nami jeszcze nie przywitał w powitalni

zatem z regulaminem nie będę dyskutować:):)

[Halcik]

Tu nie o regulamin chodzi, ale jak chcesz to można tak to nazwać. Oczywiście każdy w tej kwestii postępuje jak uważa, nie ma kar za niesienie pomocy osobie która nie chce się z nami integrować np poprzez powitalnie